Улыбаемся и пашем
Не раз встречала на чужих форумах и дневниках свои тексты, с указанием авторства и даже иногда со ссылками на мой сайт/днев, но меня это неизменно бесит. Одна дама мне давеча сказала - я всегда думала, что главное указать авторство. Я же не за свое творчество выдаю это произведение. Ну еще бы она выдавала! Однако хоть копирайты в порядке, мне неприятно, а причину я даже не могу толком сформулировать. С одной стороны, понятно: если я не знаю, где мой текст выложен, значит, я не вижу фидбека, который там оставляют. С другой стороны, когда на мой текст дают ссылку - мне наоборот очень приятно и радостно, а ведь с фидбеком та же фигня :nope: Недавно у меня на сайте был всплеск активности посетителей, и я пошла смотреть статистику - откуда столько народу пришло. В числе прочих ссылок были два дневника, один - коллекция ссылок, другой - коллекция текстов. Кардинально разные эмоции у меня это вызвало. Полярно противоположные.
Дорогие авторы, как вы относитесь к пиратским выкладкам своих текстов? Не к плагиатам, а к тем, когда вроде все и нормально, авторство указано, ссылки на сайт, е-мейл, все дела. Может быть, я уже просто впадаю в маразм? Но как-то по последним данным сетевая этика требовала разрешения автора на размещение :hmm:

@темы: Ворчание старого слэшера, Люди, Мысли вслух

Комментарии
29.01.2010 в 16:33

Улыбаемся и пашем
Ну зачем же расстрел. Под расстрел есть гораздо более явные кандидаты.
Мне просто непонятно, как люди считают это нормой... "Найти и перепрятать" - это же не норма, или я чего-то не понимаю? :nope:
29.01.2010 в 16:36

oh me oh my
Просто когда своего нет, хочется хоть чужое под себя сгребать )
Я вот даже на компьютер не сохраняю фанфики без разрешения автора, мне кажется, что это подло - относиться к чужому труду без уважения.
Кто-то же ночей не спал, писал, старался, а тебе всего-то и осталось, что прочесть да получить удовольствие. Ну и благодарность выразить = )
29.01.2010 в 16:40

Улыбаемся и пашем
Правильно мыслите, коллега, хотя с сохранением на комп - это даже с моей колокольни перегиб...
29.01.2010 в 16:41

oh me oh my
Я себя воришкой чувствую, если без разрешения сохраняю =D
29.01.2010 в 16:59

Улыбаемся и пашем
LynxS
Ну если вам от этого станет легче жить - мое можете сохранять без спросу. Только от родителей прячьте... боже мой, вам правда 15 лет?
29.01.2010 в 17:01

oh me oh my
Вау, спасииибо **
Уже сохраняю =)
Мои родители с компьютером на "вы", они не в курсе даже как он включается, такие вот древние =D
А разве не похоже? )
29.01.2010 в 17:17

Улыбаемся и пашем
LynxS
Сложно сказать, я как-то с пятнадцатилетними давненько не пересекалась. Пять лет назад была у меня моделька 16 лет (фото 2, 3, 6), очень разумная и очаровательная девушка, мы с ней до сих пор весьма хорошо общаемся. Но сейчас... неоткуда :laugh:
29.01.2010 в 17:22

oh me oh my
А я-то, наивная, думала, что слэш любят мои сверстницы и мало кто постарше =)
До недавних пор любители голубых отношений как-то не вязались у меня со взрослыми людьми, ан вот как вышло.
Модель милая, ну, по крайней мере то, что удалось рассмотреть - очень даже милое =D
29.01.2010 в 17:48

Улыбаемся и пашем
LynxS
До своего первого Слэшкона (2003) я тоже так думала))))) Мне было 18 или 19, я пришла и увидела толпу взрослых теток. В те времена я была из младшего поколения. Это сильно изменило мое представление о слэше :lol:
29.01.2010 в 17:53

oh me oh my
Хех, так я выходит продвинутый ребенок =D
ЛГБТ все младше и младше с годами =))
29.01.2010 в 18:13

Улыбаемся и пашем
Это да. С каждым Слэшконом на моей памяти контингент все омолаживался, пока я не огляделась однажды и не подумала - кто все эти люди?!
И в ПЧ у меня немало семнадцатилетних. Но вы, по-моему, самая юная из моих читательниц (по крайней мере, если верить профилям)
*чувствует себя старой перечницей*
29.01.2010 в 18:19

oh me oh my
Зато! На Вашей стороне опыт, житейская мудрость и рассудительность =)
И вообще, я себя порой неловко чувствую, когда вижу, что все слэшеры старше меня. Поневоле ощущаешь себя лишней в этом отлаженном механизме.
И не старьте себя! =D
29.01.2010 в 18:46

Улыбаемся и пашем
Ну вы, это, ранняя пташка. Я тоже, помнится, была развита не по годам :lol:
29.01.2010 в 18:54

oh me oh my
Даа, а знаете, я вот даже не помню, с чего мое увлечение началось =)
Одно только в память запало. Я прочитала историю от первого лица ( даже не знаю, как на нее набрела, она была на анонимном форуме) и там парень рассказывал, как купался на озере и трое его изнасиловали. =D
После этого мне повезло нарваться на пару фанфов NC-17, после чего я уже почти ничего не боялась, не стеснялась и вошла в этот мир без колебаний =)
29.01.2010 в 19:09

Улыбаемся и пашем
LynxS
Давно в этом порочном кругу? :)
29.01.2010 в 19:11

oh me oh my
Всего полтора года, но жизнь-то впереди =)
А Вы?
29.01.2010 в 19:50

Улыбаемся и пашем
LynxS
Впервые написала и прочитала еще в школе, в 17, паслась в англоязычном фандоме Х-мен. Год спустя обнаружила существование слэша на русском :gigi: сначала это был сайт Кандры по Х-менам, потом - Притон Графомана (который современная слэшерская молодежь небось уже не особо и знает). Ну вот с тех пор. Это уже ... блин, восемь лет :buh:
29.01.2010 в 19:55

oh me oh my
Вау, преклоняюсь перед таким стажем =))
А у меня все банально с Наруты начиналось. Это уж потом я на ГП переползла, а теперь вот ориджиналы самые любимые, хотя и другими хорошими вещами не брезгую.
А одним из первых сайтов был Эсси Эргана, что и говорить, подборка по ГП там шикарная.
29.01.2010 в 19:57

Улыбаемся и пашем
Вы не смотрите, что у меня арт есть и по Наруто, и по ГП, на самом деле мне оба эти фандома чужды :gigi:

*реплика в воздух*
Дорогие товарищи, вы не обращайте внимания, что мы тут во флуд ударились, я все еще готова обсудить ситуацию исходного поста!
29.01.2010 в 20:07

oh me oh my
Я из-за них едва шиппером не стала )

*провожая взглядом реплику*
Да-да! Поддерживаю!
29.01.2010 в 20:15

Улыбаемся и пашем
Я из-за них едва шиппером не стала )
*оживляясь* Снупина? :eyebrow:
29.01.2010 в 20:16

oh me oh my
ноооу, я банальный любитель гарридрак, прости Господи =D
11.02.2010 в 02:35

Нужно занять себя или пойти и удивиться на чердаке. (с)
извините, что я не будучи вашим постоянным читателем все же влезаю в беседу, но если вас интересуют разные точки зрения, то может быть и моя на что сгодится.
я спокойно отношусь к перепостам. и не потому что не люблю фидбэк (кто ж его не любит, хотела бы я знать). но вероятно во мне играет чувство противоречия. потому что в том фэндоме, в котором я пишу, довольно часто можно увидеть картинку маслом: фанфик, который меня только если рассмешить может, работа настолько халтурная, что даже вордом автор себя проверить не удосужился. однако шапка поперек себя шире "без моего разрешения и ссылки не размещать, а то найду и шею намылю". дабожежтымой! ну их нафиг такие заявы. размещают и пусть, с меня не убудет.
но когда размещают совсем без указания авторства, мне это не нравится.
11.02.2010 в 03:12

Улыбаемся и пашем
torri_jirou
Да, видела такое. Смешно, согласна.
Но у меня немножко другая ситуация. Некоторые мои тексты - не то чтобы классика слэшефандома (я вообще-то скромная, да)), но вещи известные и читаемые. Например, "Двенадцатая параллель". И когда такой текст перепостит сообщество с пятнадцатью ПЧ (а то и личный дневничок), я в этом вижу исключительно желание увеличить себе посещаемость за мой счет. И вот тут-то, наверное, и вылезает то же самое чувство противоречия, о котором вы говорили.
11.02.2010 в 03:19

Нужно занять себя или пойти и удивиться на чердаке. (с)
я в этом вижу исключительно желание увеличить себе посещаемость за мой счет.
я думаю, что об этом хозяин дневника думал в последнюю очередь, скорее всего хотел заначить себе, чтобы всегда под рукой было. хотя я понимаю ваши чувства. но у меня несколько другие заскоки )
11.02.2010 в 16:00

Улыбаемся и пашем
torri_jirou
Как уже упоминалось, мои сайты живут куда дольше, чем увлечения слэшем у многих читателей.
13.02.2010 в 08:59

Ворона - птица сильная, птица смелая, но!..
Вывешивание любого текста в интернете предполагает собой возможность его копирайта, с согласия автора или без него.
Если уж что-то пошло в массы, то не понимаю, зачем "пылить" от того, что оно вв массы же и ушло.
Это все равно, что оставить полтинник в коридоре общаги и возмущаться, что его кто-то увел. Глупо.
(И тем более глупо возмущаться на тему: "В и-нете нет порядочных людей. Все прекрасно понимают, что такое интернет.
Это не библиотека. Каждый сам знает...)

С другой стороны, я полностью понимаю автора и сама, как существо, написавшее пару чего-то не-пойми-чего,
разделяю его желание знать, что с любимым детищем происходит и как читатель (любой) не наго отреагировал.
Но, увы!, это мечты, мечты...

Если же посмотреть еще глубже, то копирайт копирайту рознь. Все просто - люди разные.
У каждого своя причина захомячить что-то из недр интернета.
Так что прежде чем петь мантры и посыпать голову пеплом, следует разобраться с причиной, следствием
и последствием каждого отдельного случая копирования, имхо.

Заранее извиняюсь за столь радикальное мнение и надеюсь не попасть в черный список :)
13.02.2010 в 15:30

Улыбаемся и пашем
EraDanTi
Видите ли в чем дело, я настроена не менее радикально. Еще пара найденных мною пирадских выкладок (а они есть, просто я хожу искать только при обострении паранойи и не все нахожу) - и я могу решиться на радикальные меры. Я давно пережила тот период, когда мне хотелось, чтобы мои тексты прочитало как можно больше народа. У меня есть определенный круг читателей, и, как показала практика, мне их вполне хватает (ряд текстов циркулировал только по е-мейлам, их нигде нет, и количество+качество фидбека на них куда больше, чем на тексты в открытом доступе). Проблема перепостов решается просто: я могу ограничить доступ к новым текстам для Белого списка, и на этом все закончится.

Меня, если честно, не интересуют причины, мне достаточно результата: мой текст где-то размещен, а я об этом не знаю. Я пыталась разобраться, почему прихожу в такое бешенство, и что с этим можно сделать, но пока безрезультатно. Размещая текст в сети, я совершаю жест доброй воли, я делюсь, приношу читателям радость. И при этом ожидаю, что читатель совершит ответный жест и будет играть по моим правилам. Я хочу слишком много? Всего лишь чтобы мне не отвечали злом на добро.
13.02.2010 в 17:25

Нужно занять себя или пойти и удивиться на чердаке. (с)
Понимаете, Цитрина, если вы уж действительно настроены так радикально, то наверное стоит предпринять какие-то шаги, чтобы вам не отвечали "злом на добро", а не пугать закрытием файлов аудиторию, которая по большей части состоит из ваших друзей и итак ничего без разрешения не выложит.
как правильное EraDanTi: Вывешивание любого текста в интернете предполагает собой возможность его копирайта, с согласия автора или без него. . нравится это или нет, но это устоявшаяся традиция и именно она принимается по умолчанию.
если же вы считаете на другому, то имеет смысл лично вам предпринять для этого шаги. например, для начала предупредить читателей, что вы против распространения своих работ без вашего разрешения.
когда я пришла в журнал по ссылке на ориджинал "Мясо", то нигде в шапке не увидела предупреждения, что нельзя размещать без разрешения автора. ни в шапке блога, ни в профиле тоже нет этого предупреждения, а я ведь могла и не дойти до шапки или профиля, или вот этого поста. ни в одном из других ваших ориджиналов, я этого предупреждения не нашла тоже. не знаю, если такое на вашем сайте, он закрыт и пугает вирусам. но и на том сайте, откуда я скачала "двенадцатую параллель" (искать в блоге не получилось, у вас тэги слишком размытые, извините), в тексте тоже нет указания про запрет на размещение.
13.02.2010 в 17:35

Улыбаемся и пашем
torri_jirou Здесь вы правы, в шапке текстов запрета нет. Потому как основная масса текстов была выложена до того, как "устоялась традиция" забивать на вежливость и не признавать сетевой этики.